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独家专访杜惠东:李小龙是一条真龙
 

  杜惠东:早年在美国生活,1971年回香港做记者,1978年加入嘉禾电影公司任宣传部经理直至今天。杜惠东先生为人非常健谈、博学,有一种现在记者中罕有的职业道德。杜先生以当年职业记者的身份对我们讲了很多从未披露的事实,并证实了很多传闻和猜测,使得这篇采访的内容非常珍贵。

您好杜先生,您还记得第一次见到李小龙时的情景吗?

□杜惠东:当时的嘉禾公司经常请记者去访问他们的演员,那时第一次见到李小龙,他个子不高,但是非常精光四射,双目有神,说话很快,是一个性子急的人。我们都是广东人,所以沟通起来就很直接,那时候他已经很红,我经常去嘉禾片场,和他的女朋友丁佩也很熟,通过丁佩的关系我和他见过几次面。
 

当时去李小龙的片场探班有没有什么困难?

□杜惠东:没有什么困难的,当时记者比较少,报纸和传媒比较少。大家都觉得记者来访问是件很难得的事,所以都很受欢迎。但跟李小龙访问就有点问题,因为他拍戏的时不喜欢让人家看到,但别人拍戏他就欢迎记者去看。现在不一样了,因为现在媒体的作风改了,二三十年前的传媒和电影界的关系很好,拍到不该拍的东西都不去登,但现在的传媒就喜欢挖人家的星闻,你不让他就用远距离镜头拍,不好看的才登,好看的不登。所以现在什么人拍戏都不喜欢记者来看。李小龙以前也不喜欢别人来探班,因为总有人借机向他挑战,打赢也好打不赢也好,反正和李小龙打过了,就是一种光荣。所以他用的那一批武师也都是合作熟的,其他不认识的都不用。有时候拍一个场面,跟他对手的都是那些和李小龙熟的,不熟的都在外围。李小龙开始用的都是北派武师,原来香港拍的功夫片《黄飞鸿》、《江南七侠》用的武师都是南派的,像刘家良、唐佳都是南少林的。

 
您对武术也很感兴趣吗?

□杜惠东(笑):做记者的什么都要懂嘛。李小龙在美国拍完《青蜂侠》之后回到香港拍《唐山大兄》,武术指导韩英杰就是北派的,韩英杰就是北方人,京剧出身。韩英杰本来是做导演,但因为经验不够,后来才换了罗维,但他一直都是《唐山大兄》的武术指导和大反派。韩英杰是北派武师班的领班,所以他一开始就拍这种北派的武打场面,以前电影中的打斗都是南派的,离的很近,拳头打拳头,电影感不强,打成一团。所以他后来用的都是北派的武师,当时香港有个很有名的武生的老师叫于占元,知道吗?

知道,是成龙的老师。

□杜惠东:就是他们这一班,还有袁小田(袁和平之父)这一班,也就是袁家班。除了于家班和袁家班,还有一个“粉菊花”,粉菊花是一个武旦,他开武术班培养了很多人才。李小龙最喜欢用的是粉菊花的大徒弟林正英。林正英一直是李小龙最得力的助手,李小龙最得力的助手有两个,一个是林正英,一个是陈会毅,陈会毅在香港的小名叫B仔,这是李小龙的左右手。李小龙拍武打场面的时候如果见不到他们两个他宁可不开工,并不是他们的功夫有多好,而是他们合作惯了,林正英非常擅于设计“下靶”。

下靶?

□杜惠东:所谓下靶,就是被人打的那个人。因为李小龙是会真功夫的,所以拍电影的时候就不习惯用那种假的方法,他要在电影里真打。但是如果这个作“下靶”的人的位置不好,就可能会被他打伤,远了又容易打不到,只有林正英和陈会毅和他合作惯了,才知道怎么摆这个位置,怎么摆镜头,这方面他们是专家。后来两个人也都作了很有名的明星和导演。林正英已经去世了,陈会毅还在中国星做导演。

当时李小龙的剧组里还有很多人,像元华、洪金宝、成龙还有董玮,你当时有没有注意到他们?

□杜惠东:当时李小龙最得力的助手就是“正英会毅”,其他人都是正英会毅找来的。

元华当时是李小龙的替身吗?

□杜惠东:元华是跟他翻跟头的,李小龙不会翻的嘛,他是学北派出身的。他学咏春拳的嘛,咏春拳就是南派的代表拳了。

您有见过叶问先生吗?

□杜惠东:没有没有,叶问好早就已经不过问世事了。叶问一直都是很谦和,很低调的。

向您证实一个事情,据说香港当时的拳击冠军刘大川也曾向李小龙挑战过,这个事情是真的吗?

□杜惠东:刘大川挑战李小龙的这个事情,全香港的目击者都不到二十人。当时的真实情况是这样的:当时在香港的殖民地时代,警察的权力是很大的。这个警察里面的便衣警察的探长叫邓生,邓生还有另外一个头衔,就是香港的中国国术会的主席。他就对刘大川的西洋拳如果对李小龙的咏春拳、截拳道,结果会怎么样这件事很感兴趣,他同时也很想领教一下李小龙的功夫。因为他有很大的权力,同时他也是李小龙的朋友,他就对李小龙说,刘大川要向你挑战,两个人秘密打一场怎么样?李小龙就说不要公开,玩一玩可以的。于是双方就在当时的新界这个地方,秘密的一个地点两个人就打了一场。

那结果怎么样呢?

□杜惠东:据当时去看的朋友回来讲,当时只有一个回合,一个照面就完了。当时刘大川是全香港的蝇量级(最轻量级)的拳击冠军,人很小,但他的爸爸是香港查拳的掌门人,刘大川从小就是练查拳的,查拳就很注重翻滚,刘大川认为他可用西洋拳加上查拳的翻滚来靠近李小龙。因为李小龙非常擅长用腿嘛,刘大川就想等李小龙腿一踢起来,他就滚进去,一到近身腿再长就没有用了。结果真正对打的时候,刚一动手李小龙一脚就把他踢倒了,因为李小龙实在太快了(大笑)。从此刘大川对此事就讳莫如深,因为他输了嘛。其他人也很遵守江湖规矩,都没有讲,所以这件事也没有被确认过。真正的事实就只有那不到二十个人看到了。

李小龙和泰拳王比武的事情绝对是假的了吧?

□杜惠东:这个绝对没有,70年代初,泰拳还没有引起大家的注意,只是在泰国范围内盛行。

您和李小龙之间发生过什么有趣的事吗?

□杜惠东:有这样一件事,当时是李小龙在电视台和主持人何守信谈话,当时有一班记者来采访,我也是其中之一。当时李小龙答应过两天在无线电视举办的赈灾义演上表演。在这次表演前的两天,李小龙就和他的朋友何守信谈义演的一些问题。但是李小龙的脾气是这样的,他答应你什么事情他一定会做,但如果你不声不响去做他就不客气了。当时有个电视日报记者忽然就拿起相机来拍照,李小龙一看闪光灯他就发脾气,他就说我在这边说话呢你在那边干嘛?他一手抢过记者的相机就要摔到地上,当时我们就喊你不要摔。因为之前我访问过李小龙,他认识我,我就对他说,李小龙你不要摔,相机是记者的生命也是他的荣誉,你如果摔了我们全行都要和你过不去。他就呆住了,我就跟他说,你要打的话你和我打。李小龙就说我不和你打,打赢了不是英雄,打输了不成话,输赢都是你赢,他就把相机还给记者了。他就是这种人了,你和他说软话,他就和你很友情的。你要是和他硬碰,他就不高兴了。我们都说他是“鬼仔”,就是外国孩子的意思。

那件事发生后李小龙就参加无线电台的义演,我们这里的观众都没有见过,您能不能给我们讲一下当时李小龙都表演什么了?

□杜惠东:李小龙表演了一些动作。有一个助手一直跟他做助教,是他从美国带回来的,也是个广东人,功夫也很好的。李小龙就让这个助手拿着大脚靶站在一边,然后他一脚踢过去,这个助手就整个人飞出去了。

大约有飞出多远?

□杜惠东:起码有五六米远的,一下就飞到镜头外面去了。他有一次带了儿子去表演,他让儿子也摆了一个截拳道的架式。

您有没有听过李小龙讲他的哲学还有功夫理论?

□杜惠东:他的理论很多的,他是个理论家(笑)。他学哲学的嘛,他在美国西雅图哲学系毕业的,有很多理论,什么出拳怎样快呀,力和速度是怎样决定的啊,说了好多了。但我觉得他的片子在外国大家都看,能够接受,是有一个基础, 1969年美国长堤的自由搏击大赛,他得了一个项目的冠军,因为他得了这个冠军,所以他怎么打大家都会相信了。

这个冠军是哪一项呢?他似乎是以表演的身份参加的吧?

□杜惠东:他是去表演的,但也得了一个项目冠军。外国人很现实的,你没有参加过比赛,没有打赢过,人家是不会信服你的。那次之后他回到西雅图,美国很多大明星都找他来学功夫了。他拍完《唐山大兄》就已经非常红了,他在国外红是拍完《龙争虎斗》之后。因为《龙争虎斗》是由美国公司在全世界发行的,大家一看,哇,就都觉的不得了。

李小龙平时是不是很幽默的?

□杜惠东:是的,他是广东人嘛,总有些小笑话说给别人听。他说话很急很快,而且断断续续的,“你!打过架没有!打嘛!不打没进步的!”就是这样子 (大笑)。

李小龙是不是很喜欢炫耀他的功夫,喜欢表现一些把戏,比如说他那个抓硬币的游戏您见过吗?

□杜惠东:跟他熟的人他就会喜欢表演,抓硬币我没见过。我见他表演一次,那是一次外国记者的集会,他在那边喝酒的时候就表演过,他说正在研究一个“精武指”,他的寸劲与你距离半尺不到就可以发力,如果这个精武指练成以后,他一插就可以插进你的胸膛,就等于一颗手枪的枪弹一样。他说他现在练到可以戳穿一筒啤酒罐,这个啤酒罐是铝皮做的,如果是空的它就吃不到力,手指一弹过去它就飞掉了。如果是没有开封的,里面的张力就很大,就会是一个考验,另外一个考虑是如果手指插进去的话,手指甲旁边的肉可能就会翻过来。他就研究怎样才能戳到敌人自己也不受伤,他把啤酒罐放在酒吧桌上,握着拳头运了有半分钟的劲,然后叭地一戳,但是没有戳进去,这个啤酒罐一下就飞到对面墙上去了,幸亏对面是墙而不是镜子,啤酒罐打到墙上就爆开来了。我们拿这个啤酒罐来看,果然虽然没有戳穿,但已经被戳进去有半寸多深,如果打架的时候戳到对方,就算没有戳穿你的胸膛,这一下子也等于点了穴道,一定能让你无法呼吸的。这个力度是很厉害的。

您有没有注意到他的变化,他身边的人说过他在1973年的时候突然变成了另外一个人。

□杜惠东:对,李小龙的确有变化,大概是吃药太多了。有一次在他拍《龙争虎斗》的最后几天,我在片场见到他,我就问他,“你这是怎么了,脸色这么难看?”而且他的化妆当时是额头上三个血疤,胸膛上三个血疤,脸上三个血疤,正好那一年他三十三岁。我就对他说:“李小龙,你不要乱来呀,男人三十三被刀三啊。”李小龙就说:□□(杜先生讲了个粤语词,我没有听清,因为礼貌也不好再问),他讲粗口骂我(大笑)。结果不久他就过世了。最后几天他脾气很暴躁,人也很瘦,一定是受了药物的影响,他一天吃一百多颗药,维他命ABC的乱来,香港医学界后来才感觉到,当时他的身体很棒,身上一点脂肪也没有,吃的可能就是后来体育界的禁药类固醇。当时类固醇是刚刚发明的新药,他吃的分量就不合标准了,因为当时大家对于这种药还处于摸索阶段。

对,李小龙好像非常喜欢做实验啊。

□杜惠东:对,他拿自己来做实验。第二就是他的那个高压电的肌肉震荡机,那个震荡机很厉害的,这个震荡机用电线连到身体上,开机就震肌肉,速度是很快的,他震十分钟,就像平常练十小时一样,所以后期李小龙的肌肉非常漂亮,力度非常好。但显然是太强迫自己练,以至失去了和谐,他也和我们说过,你们这么练有什么用,你们这样练十个钟头,都不如我练十分钟。我们当时不明白这个道理,就说当然是你棒了,我们怎么比得上你啊这样的话。后来李小龙过世后一年,又是一个动作演员叫解元,也是用这种机器,结果有一天就忽然发晕,送医院就死掉了。大家就都觉得这个机器有问题,这个机器是日本卖出来的,日本有练空手道的人用过,后来这个机器在日本也禁卖了。日本发表的调查是它太过量了,破坏了人身体的神经系统和生理系统的和谐。原因是这样的:比如你用哑铃锻练,你做一百下两百下身体就很疲倦,你就不会再做,身体就会告诉你停止。但这个机器是用高压电来运动的,它就不会让你停止,用久了之后就会把你身体的疲惫信号打消 ,破坏整个身体的平衡。李小龙既弄西药,又弄这种机器,他的死亡也就成为不意外的事情了。

有种说法是李小龙每天都要吃七磅搅拌的生牛肉?

□杜惠东:大概是一两磅吧,搅拌了香蕉,也不吃别的,吃了就去上班。他不太吃油腻的东西,他喜欢吃日本菜,因为日本菜脂肪很少,吃鱼啊,很精的牛肉这种。在他生命的最后一天,本来他就是约好嘉禾的老板邹文怀去吃日本菜的,那天他拍戏拍到六点,片场的下面就是写字楼,就是邹文怀的办公室,李小龙就下来说,邹哥,吃饭去!邹文怀还有事,就约好八点一起去。李小龙就说好,但他后来想想,这两个小时到哪儿去呢?他本来想回家冲凉换衣服的,一想家里有老婆孩子,一回去就有很多事,吃饭不一定准时。于是李小龙就跑到他的女朋友丁佩家里,因为丁佩的家离片场很近。大概到七点钟,李小龙就坐下来,说很热,出了很多汗,就很不正常了。丁佩就问你怎么了?很热吗?喝杯冻啤酒怎么样?李小龙说也好,但他喝了一口之后就不喝了。丁佩就说你躺一会儿吧,李小龙就衣服鞋都没有脱就进了他的房间就躺下了。丁佩跑到外面去化妆,打电话,再回去看他还是没有动静,面庞已经发冷。她很惊慌,就打电话给邹文怀,邹文怀就说你赶快打999急救,晚了就来不及了,结果还是来不及了。而且,他打这个999的电话,是全香港都听得到的,结果整个新闻界就都知道了。结果大批记者都跟来了,这件事就搞得很轰动啊。后来法庭开庭讯问,李小龙的死因,是不是有谋杀成份。结果最后是判为死于意外。

有这样一种说法是,李小龙在七点就已经病逝了,而邹文怀和丁佩的陈词是说李小龙死于十点,暗指这三个小时内发生了事情,这个说法是不是不可能的?

□杜惠东:不可能的,现场的情况就是这样,我们这是第一手的资料,不会有错。

李小龙送葬的时候,香港是是不是万人空巷?

□杜惠东:万人空巷啦。他逝世后过了一段日子才出殡。检查尸体,检查死因,大概过了十几天才出殡。出殡那天很厉害的,整个殡仪馆门前两条马路都是人哪,警察来封路。这个有记录片的,当年嘉禾公司拍的记录片 (李小龙生与死)。

当时李小龙逝世之后,功夫电影是不是冒出很多“龙”?

□杜惠东:是的,冒出很多。有吕小龙,梁小龙啦,很多小龙。但最像他的一个是何宗道,还有一个就是唐龙,比较能像他。因为是嘉禾自己选的,这个唐龙是韩国人。他的中国名字叫唐龙,是我们嘉禾公司给他起的。选他来拍完这个《死亡游戏》,因为《死亡游戏》拍了五分之三,还有五分之二,要有结尾呀。就找个替身来做假的李小龙,拍他侧面,背面,拍他打,他学跆拳道的。当时打得很像李小龙,样子很像,拍的时候用远景来拍,大家看不出来的。《死亡塔》也是唐龙和李小龙混合起来的,以前用不上的NG镜头都用上来了。《死亡塔》是一个另外产品。

那么成龙是怎么接李小龙的班的呢?

□杜惠东:成龙不是接班人,完全两回事嘛!成龙本来就是于家班,于占元的徒弟,他七岁学艺,十七岁满师,他一直做武师的。满师之前就已经做李小龙的武师,群众武师之一,被李小龙打一拳,踢一脚那种。他跟李小龙的整个过程就那么一小段时间,后来因为动作片很兴旺,毕业了就有人请他做动作演员,给他起个名字叫陈元龙,后来又拍了两年,动作片在香港又没落了,李小龙死了很多年了。大概是76年左右,成龙没事干,他爸爸移民澳洲就把他带去了。他在澳洲又过了一年多,1977年初罗维自己组了一个公司,找陈志强做制片经理。陈志强就说我们没有钱,就找那些便宜的,几千块钱就可以拍一部,他就打电话到澳洲问成龙要不要拍戏,他们称成龙为“Jackie",之后成龙就回了香港。

当时拍的是《新精武门》吧?

□杜惠东:对,然后拍了《蛇鹤八步》,古装的武侠片拍了有七八部吧,然后就拍了一部《蛇形刁手》,是吴思远跟袁和平组了一个公司,有了《蛇形刁手》这个剧本,但找不出来一个好演员,后来他们在电影《少林木人巷》中看到成龙在台湾一个瀑布的水边打了一套拳,少林拳,肌肉和表情都非常好,他们觉得这个孩子有前途。就向罗维借来演《蛇形刁手》,一签就签两部,当年呢,罗维给成龙的片酬是两万块一部,他签了五年合约。过了两年多,现在吴思远和袁和平要来借人了,罗维说可以借,但要八万块钱一部。吴思远说可以,我要签两部,十六万签两部,就拍了《蛇行刁手》和《醉拳》。《蛇行刁手》已经就拍的一雷天下响了,那《醉拳》当然是更响了。

对,成龙就是这么成名的。

□杜惠东:当时成龙拍的很辛苦,但很有成就感。不过他很不满,因为罗维跟他签合约是两万块一部,而吴思远两部片就是十六万。但是罗维只给回成龙两万块一部,成龙拍这两部大红大紫的作品所得的片酬是四万块。罗维干赚十二万。成龙后来向人家透露心声说,他多一些给我,我都会继续给他效忠的。但是他太离谱了,尽管法律上他是对的,可是这样做呢,就太没有人情味了。所以成龙在拍完《醉拳》后,又和罗维拍了一部《笑拳怪招》,这次成龙一个子儿没拿,这是我大红的作品全部送给你,就算报答你的恩了。然后嘉禾和他签约,因为嘉禾有李小龙以前的影片,全世界都卖的,当时香港和台湾的电影界都没有在外国买卖片的网络,只有嘉禾公司有,所以就把成龙的影片也摆在这个网络上卖,成龙就在世界上响起来了。

成龙那种功夫喜剧的风格是他自己摸索出来的吗?

□杜惠东:其实他这种幽默、滑稽、不怕死的性格跟他本人的性格很吻合,同时真正发掘他这种拍法的是袁和平。《蛇行刁手》就是这种方法,后来成龙自己导演就再加一项————就是拼命。成龙自己就拼命,因为他自己演吗。不要命啦,他第一个保险公司不肯受保的镜头就是《A计划》,从六十几层楼高的地方跳下来吗,下面没有安全网,没有垫子,什么都没有。这下也就轰动了。

您觉得罗维是一个什么样的人?

□杜惠东:他是一个老派的电影导演,可惜他比较爱赌,所以经济上经常不平衡的。不平衡,他的拼命的赚钱吗。

当时不是都说他是百万富翁导演吗。

□杜惠东:李小龙第一部戏《唐山大兄》在香港是他导的,成龙一回来也是跟着他的,所以他本身是很有眼光的。他是一个很有经验的老演员,他小时侯在上海是做小生的,后来在香港也继续做,后来年纪大了,又胖了,就开始做编剧导演。他一生都在电影上的,是一个经验丰富的电影人,可惜他太没有经济头脑。

现在的香港青年对李小龙的崇拜是不是还很普遍?

□杜惠东:这当然,李小龙死了三十年,还有好几个李小龙会,很多日本人美国人都常常来香港找我们,我们嘉禾公司很不幸,因为嘉禾公司一直有许多李小龙的宣传品、生活用品、生活照,但因为政府把片场的地收回去建房子,我们就搬到尖沙咀的写字楼,那些旧东西全都没有地方摆设,所以很多李小龙的东西都扔进了焚化炉,烧掉了。我手上有一大帮李小龙的照片、碟什么的,现在什么都没有了。你们的记者来我给他十张很珍贵的照片。李小龙的事迹始终在流传着。有一件很有趣的事,你们那边好像没人知道,想听一下吗?

当然,请您讲一下吧?

□杜惠东:嘉禾公司里面有李小龙鬼的。我们嘉禾公司呢有四个片场A、B、C、D,有一个山坡上,因为要拍古装片,有树木山林什么的。山坡下就是冲印场的审片室和配音间,到山底下靠近马路那边是写字楼,办公大厦,整个片场是很有规模。这地方是李小龙以前拍戏的片场,有三年他的每部影片都在嘉禾拍摄,除了外景,什么幕后处理都在嘉禾。李小龙常常半夜在配音间剪辑间工作,为了方便,他就在AB两个影棚之间建了个小房子自己住,太晚了就在那里睡觉,拍片疲倦也在那里睡觉,有时候有人送来纪念品,奖品什么的他也放在那里。我们就把这个房间叫做李小龙房,他过逝以后,就不太有人敢进去碰他的东西,但是片场的小工半夜就听见有人在里面“啊打”(李小龙电影里的那种声音)的叫。大家都觉得好像真的有这么一回事,越是传得多就越不敢进这个房。同时他经常配音的那个配音室,前面有一个空场地,半夜三更也会见到他偶尔在那练两下,踢两脚。到后来大家就传说半夜有人看见一个影子在那练功,又是打截拳道什么的,所以很少有人半夜接近那个范围的。后来过了好多年,1978年成龙签嘉禾,他就跑到李小龙那个房间,人家问成龙你敢不敢去?成龙就说我当然敢去,他就用了这个房,后来就变成了成龙的办公楼。当时成龙也没有想到自己全世界扬名,后来人们就说这个地方风水很好的,又有人成为国际明星啦 (大笑)。

那现在这个屋子是谁住呢?

□杜惠东:没有啦,这个地方是跟政府租的。一开始租了几十年,最近几年因为他们要建房子,就拆掉了。整个房子都扫平了。但是成龙也拿掉了李小龙的许多纪念品的,应该是。

 

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